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Inviato il: Mercoledì, 28-Nov-2007, 09:55
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iscritto senior Gruppo: Membro Messaggi: 866 Utente Nr.: 9 Iscritto il: 27-Nov-2007 |
Per cominciare
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Inviato il: Venerdì, 30-Nov-2007, 22:14
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Amministratore Gruppo: Admin Messaggi: 1961 Utente Nr.: 1 Iscritto il: 24-Nov-2007 |
Doppia trazione.
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Adv |
Adv
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Inviato il: Venerdì, 30-Nov-2007, 22:15
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Amministratore Gruppo: Admin Messaggi: 1961 Utente Nr.: 1 Iscritto il: 24-Nov-2007 |
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Inviato il: Domenica, 02-Dic-2007, 17:31
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iscritto senior Gruppo: Membro Messaggi: 866 Utente Nr.: 9 Iscritto il: 27-Nov-2007 |
Sei sprecato in comune,
Per la seconda molto probabilmente trattasi di un rolle o ribaltato
Messaggio modificato da Svizzero il Domenica, 02-Dic-2007, 17:32 |
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Inviato il: Sabato, 08-Dic-2007, 12:38
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iscritto avanzato Gruppo: Membro Messaggi: 457 Utente Nr.: 15 Iscritto il: 06-Dic-2007 |
x Stream
Cos'è il lancio di quella foto? |
Inviato il: Sabato, 08-Dic-2007, 14:16
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Amministratore Gruppo: Admin Messaggi: 1961 Utente Nr.: 1 Iscritto il: 24-Nov-2007 |
...sinceramente non lo sò, forse un roller!
Io ho postato la foto perché mi ha colpito esteticamente, mi sembrava un bel vedere...poi ho messo le 2 faccine che dovrebbero significare che sono sorpreso
.. io purtroppo non sono un lanciatore...forse un giorno qualche corso lo faccio...ma per ora sono contento d' avere ( come ti spiego nel 3ad "presentazione") persone qualificate che possano dare risposte nel nostro forum. |
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Inviato il: Sabato, 08-Dic-2007, 18:09
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iscritto avanzato Gruppo: Membro Messaggi: 457 Utente Nr.: 15 Iscritto il: 06-Dic-2007 |
x Stream
...le faccine sorprese le metto anch'io... non capisco cosa sta facendo il PAM della foto... forse è l'istantanea di una serie di spirali... c'è tensione di coda ma non capisco in che direzioni si muove la coda... boh... Sergio CH |
Inviato il: Sabato, 08-Dic-2007, 19:42
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Amministratore Gruppo: Admin Messaggi: 1961 Utente Nr.: 1 Iscritto il: 24-Nov-2007 |
Purtroppo non riesco più a trovare la pagina web dove ho scaricato la foto, magari c' era una spiegazione?!
....adesso cerco ancora! |
Inviato il: Martedì, 08-Gen-2008, 16:48
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iscritto senior Gruppo: Membro Messaggi: 1454 Utente Nr.: 6 Iscritto il: 26-Nov-2007 |
Per me invece ha fatto su un groviglio della madonna e cerca di districarlo per non entrare a fare il bagno nel fiume..........
HAHAHAHAHHAHAA !!!
Messaggio modificato da Alex il Martedì, 08-Gen-2008, 16:49 |
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Inviato il: Mercoledì, 16-Gen-2008, 11:08
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iscritto avanzato Gruppo: Membro Messaggi: 457 Utente Nr.: 15 Iscritto il: 06-Dic-2007 |
x tutti
Stream ha chiesto di restare più sulle basi, di non entrare troppo nei tecnicismi. Propongo quindi di discutere appunto delle basi del lancio da PAM. Secondo me, semplificando proprio al massimo, il principianto deve concentrarsi su questi punti: 1) Sensazioni, sensazioni, sensazioni. Ciò significa non sbatacchiare la coda ma sentire durante tutto il lancio la coda che "tira/pesa" sul vettino, quindi su tutta la canna e ovviamente la mano/braccio del PAM. 2) Non forzare mai ma eseguire sin dall'inizio un gesto pulito e tecnicamente corretto. Il lancio da PAM è simile al movimento delle bielle e dei pistoni di un motore, se la geometria non è a punto puoi metterci tutta la potenza che vuoi ma verrà fuori un gran casino (vedi motori ingrippati e tendiniti varie...). 3) Limitarsi ad esercitare il solo lancio di base. Quest'ultimo dipende dall'impostazione tecnica scelta: nel lancio austriaco sarà il classico lancio ellittico, in TLT sarà l'angolato, nel lancio di stampo francese sarà il tipico movimento pilotato dall'avambraccio, ecc. ecc. Cosa ne pensate? |
spiroumbe |
Inviato il: Mercoledì, 16-Gen-2008, 11:24
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Unregistered |
credo che sei stato molto chiaro e ti sei spiegato in maniera molto semplice e comprensibile... effettivamente un'errore che facevo spesso era quello di tirare legnate con la canna per dare potenza... poi mi sono accorto che bastava lanciare armoniosamente e fare giusto il movimento per arrivare piu lontano..
mi raccomando.. qualsiasi altro consiglio su principianti hai, fai sapere!!!! che sono sempre ben accetti dai principianti (io compreso) |
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Inviato il: Mercoledì, 16-Gen-2008, 11:29
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iscritto Gruppo: Membro Messaggi: 154 Utente Nr.: 12 Iscritto il: 04-Dic-2007 |
Son assolutamente daccordo con 1 e 2.
devo ammettere che x il 2 faccio ancora un po fatica a trattenermi. applico sempre troppa forza nei miei lanci. X il 3) il lancio base naturalmente si deve imparalo x primo. Ma subito dopo deve venire anche il roller, xche seno sei tropo limitato nei lanci e pescare non è piu un piacere xche spessp non si raggiungono i posti dove ci sono i pesci. Io dopo un anno lo uso spessissimo lo roller(di piu del lancio normale). Sopratutto nei laghi dove pesco, non ce mai posto x stendere il filo dietro di me. ma anche nei fiumi è una soluzione frequente e diminuisce le volte che devo arrampicarmi sui alberi x tirar giu le mosche
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Inviato il: Mercoledì, 16-Gen-2008, 11:36
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iscritto avanzato Gruppo: Membro Messaggi: 457 Utente Nr.: 15 Iscritto il: 06-Dic-2007 |
Ciao Mbutu, sono d'accordo con te. Anzi, penso di averlo già scritto sul forum che secondo me esistono appunto due dinamiche fondamentali, vale a dire - il lancio eseguito tutto in aria - il lancio esguito ancorando la coda in acqua (= roller e simili) Il roller è un lancio molto sottovalutato. Forse perchè non è spettacolare. Eppure è efficacissimo in tante ma tante situazioni. Personalmente uso parecchio un misto roller / switch cast / tagliato TLT. |
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Inviato il: Mercoledì, 16-Gen-2008, 11:44
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iscritto Gruppo: Membro Messaggi: 154 Utente Nr.: 12 Iscritto il: 04-Dic-2007 |
Anche il mio roller e qualcosa tra roller e switch cast.Dipende molto anche della situazione (posizione lunghezza ...) Xo non ho ancora aggiunto il TLT, che x dire la verita non so come si fa. Ne ho solo sentito parlare.
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Inviato il: Mercoledì, 16-Gen-2008, 12:13
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Amministratore Gruppo: Admin Messaggi: 1961 Utente Nr.: 1 Iscritto il: 24-Nov-2007 |
Ottimo Sergio, é proprio quello che volevo, cioé che si partisse da zero, forse mi sono spiegato male...di sicuro non intendevo che parlare di lanci particolari nel forum doveva essere Tabù....ci mancherebbe!!!...nel mio intervento volevo che i principianti quelli che non hanno ancora imparato il lancio sopra la testa (overhead) avessero la possibilità d' apprenderlo in tutta tranquillità, senza pensare ad altro.
Poi se qualcuno si sente già più avanzato può e deve senz'altro guardare più avanti. |
Inviato il: Mercoledì, 16-Gen-2008, 13:09
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iscritto avanzato Gruppo: Membro Messaggi: 457 Utente Nr.: 15 Iscritto il: 06-Dic-2007 |
Il tagliato TLT prevede il richiamo della coda tramite una spirale e poi il rilancio a canna laterale bassa sull'acqua. Semplificando, lo puoi vedere un po' come uno switch casta eseguito in un piano molto basso sull'acqua, lateralmente rispetto al PAM. Questo nelle grandi linee; nel tagliato TLT ci sono poi diversi accorgimenti tecnici difficili da spiegare via tastiera se non sai già +/- di cosa si tratta. Il bello del tagliato TLT rispetto al roller e allo switch è che la coda e il finale sparano in avanti bassissimi sull'acqua, è quindi un lancio molto utile per la pesca in torrente, dove spesso bisogna passare sotto un ostacolo tipo rami e sassi a strapiombo. |
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spiroumbe |
Inviato il: Mercoledì, 16-Gen-2008, 14:45
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Unregistered |
scusate se interrompo il discorso TLT per tornare al lancio base.
praticamente il lancio base come dice stream è quello sopra la testa, ed è il lancio principale, ma se questo lancio lo si fa con il braccio inclinato in modo che la canna stia un po in diagonale, o quasi orizzontale è sbagliato? io le prime volte che ho provato a lanciare trovavo che mi veniva piu semplice lanciando un po di traverso.. mi era piu facile anche girare la testa e vedere quando la coda si distendeva tutta per poi dargli il colpo in avanti.... perchè all'inizio non si ha ancora la sensibilita di sapere quando la coda si stende senza guardare... grazie mille |
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Inviato il: Mercoledì, 16-Gen-2008, 21:34
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iscritto avanzato Gruppo: Membro Messaggi: 457 Utente Nr.: 15 Iscritto il: 06-Dic-2007 |
E normale che il lancio con la canna laterale ti venga più naturale, perchè è più ergonomico. Attento però a non abituarti a lanciare troppo piatto, che poi sarai penalizzato per progredire tecnicamente, soprattutto x fare distanza.
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spiroumbe |
Inviato il: Mercoledì, 16-Gen-2008, 22:57
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Unregistered |
è per questo che ho spesso di pescare a mosca... un amico mi ha detto di smettere.. perchè se insistevo a pescare nel modo sbagliato (in laterale, o eseguendo il movimento errato con il braccio) rischiavo di immagazzinare errori che poi con il tempo non sarei riuscito piu a togliere!
infatti ho smesso per qualche mese.. e ora faccio il corso di lancio e poi non mi ferma piu nessuno
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Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 08:24
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iscritto avanzato Gruppo: Membro Messaggi: 457 Utente Nr.: 15 Iscritto il: 06-Dic-2007 |
..azz... sei un po' estremo... smettere di pescare perchè uno ti dice che lanci sbagliato... non l'avevo mai sentita, questa...
Comunque, devi sapere tu cosa è bene per te. Se senti che prima devi fare il corso, è sicuramente giusto così.
Che corso farai? Con chi? |
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spiroumbe |
Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 08:51
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Unregistered |
sto seguendo il corso di lancio del CLUB PESCATORI A MOSCA TICINO, oggi sara la prima volta di lancio vero.. settimana scorsa abbiamo fatto istruzioni teoriche, su code, finali, canne, etc etc...
forse non mi sono spiegato bene... un pescatore a mosca, mi ha detto che se continuavo a pescare facendo errori di lancio e di movimento, se continuavo a pescare spesso facendo questi errori, poi un giorno che avrei fatto un corso o comunque imparato a lanciare giusto, mi sarei portato dietro le conseguenze di quegli errori... quindi mi ha consigliato di non insistere troppo... cioè non è che ho archiviato la frusta.. l ho adoperata meno... adesso sto facendo il corso poi cosi posso andare a pesca sempre a mosca sapendo le basi del lancio corretto e allenandomi per la sua buona riuscita... me l'han detto in diversi che se si vuole progredire tecnicamente, anche seguendo corsi, bisogna imparare nel modo giusto... perchè se ci si abitua nel modo sbagliato ( come dicevi tu anche troppo in parallelo) poi sara difficile correggere... mi sono spiegato?
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Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 10:34
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iscritto avanzato Gruppo: Membro Messaggi: 457 Utente Nr.: 15 Iscritto il: 06-Dic-2007 |
... tutto chiaro...
Volevo aggiungere un "dettaglio": paradossalmente, fare errori è importante per capire veramente certi aspetti. Ad esempio, pur avendo fatto un corso di lancio durante il mio primo anno di PAM (con un istruttore francese), ho lanciato con troppa forza per tutto il secondo anno. Risultato: tendinite. Beh, ti posso garantire che è stato proprio quell'errore (e relativi dolori) ad insegnarmi l'importanza del non mettere forza... |
Inviato il: Martedì, 22-Gen-2008, 12:04
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iscritto senior Gruppo: Membro Messaggi: 665 Utente Nr.: 40 Iscritto il: 22-Gen-2008 |
Mi permetto di aggiungere una cosa anche se OT (chiedo scusa). Spesso si legge che il fare errori e non essere sempre seguiti porta a catastrofi impossibili da correggere. Concordo con quanto dice Sergio CH riguardo gli errori, sbagliando si impara!
È difficile correggere certe impostazioni o abitudini che sono state acquisite magari in anni, ma per esperienza (in ambito sportivo non legato alla pesca) è solo una questione di volontà. Chi vuole correggere gli errori si sforzerà di farlo e metterà tutto il suo impegno per riuscire nello scopo. Chi invece "si accontenta" di quello che sa già fare, difficilmente riuscirà a progredire, come in qualsiasi altra cosa!
Poi ovvio, più il tempo passa, più è difficile correggere gli errori, ma dal mio punto di vista, basta volerlo
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Inviato il: Martedì, 22-Gen-2008, 12:12
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Amministratore Gruppo: Admin Messaggi: 1961 Utente Nr.: 1 Iscritto il: 24-Nov-2007 |
Sono d'accordo al 100% con voi!!
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Inviato il: Martedì, 22-Gen-2008, 19:32
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iscritto avanzato Gruppo: Membro Messaggi: 457 Utente Nr.: 15 Iscritto il: 06-Dic-2007 |
x Gabba
La penso come te. Ai corsi di lancio, si vede abbastanza presto chi ha una vera motivazione per imparare e chi no. Poi, ci sono vari tipi di motivazione - da chi vuole imparare qualche trucchetto nuovo fino a quello che entra in crisi mistica per il lancio. |
Inviato il: Mercoledì, 23-Gen-2008, 11:55
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Amministratore Gruppo: Admin Messaggi: 1961 Utente Nr.: 1 Iscritto il: 24-Nov-2007 |
Sergio, cosa intendi per "quello che entra in crisi mistica per il lancio" ?
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Inviato il: Mercoledì, 23-Gen-2008, 12:18
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iscritto senior Gruppo: Membro Messaggi: 665 Utente Nr.: 40 Iscritto il: 22-Gen-2008 |
Chiedo qui visto che comunque si parla di lancio, se devo aprire una nuova discussione fatemi sapere, non c'è problema.
Non ho mai capito una cosa. Quando si dice "la distanza che si riesce a coprire utilizzando il lancio XY è di 15 metri" come si deve intendere questa distanza? Mettiamo che si dica che con il lancio "Gabba" è possibile raggiungere i 15 metri. Sono intesi 15 metri di coda più finale (quindi ipoteticamente 15m di coda + 5m di finale= 20m) o sono 15m finale compreso????
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Inviato il: Mercoledì, 23-Gen-2008, 12:30
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Amministratore Gruppo: Admin Messaggi: 1961 Utente Nr.: 1 Iscritto il: 24-Nov-2007 |
Non sono sicuro di cosa intendono gli altri...cmq. se io dico che lancio 15m. di coda intendo senza il finale...anche perché (a dipendenza della situazione) il finale può essere meno di 2,50 m. o più di 5 m.
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Inviato il: Mercoledì, 23-Gen-2008, 17:12
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iscritto avanzato Gruppo: Membro Messaggi: 457 Utente Nr.: 15 Iscritto il: 06-Dic-2007 |
x Stream
rimanere completamente affascinato dal lancio x Gabba Non esiste un codice preciso per la distanza. personalmente, se parlo della distanza fattibile con un certo lancio mi riferisco alla distanza fra il PAM ed il pesce. |
Inviato il: Mercoledì, 23-Gen-2008, 17:18
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iscritto senior Gruppo: moderatore Messaggi: 1564 Utente Nr.: 2 Iscritto il: 24-Nov-2007 |
X Sergio Ch, il fascino c'é e come, perché poi ti vai a riprovare in un campo innevato tutti i gesti che hai visto fare da quelli che sono e credi più bravi di te tentando di imitarli.
Ciao |
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