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fly fishing - pesca a mosca

 



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> Intervista a Pragliola, riportata con coppia e incolla....
 
Pando
Inviato il: Sabato, 15-Nov-2008, 16:29
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x Sergio

Uella Sergione! Per quel che vale la mia opinione:
"TLT = ottime istruzioni per l'uso di canne corte e code leggere per la pesca in torrente". Niente da ridire. Però credo che alcuni lanci lanci TLT vanno benissimo anche in fiumi medio larghi, anche con canna corta. Esempi : il radente (beato chi lo sa fare) e il sottovetta (qui mi ci ritrovo un pò meglio). Quando devi entrare sotto le frasche, fiume o torrente sempre frasche sono...(Ammesso che siano entrambi considerati come facenti parte dei lanci base TLT, qui non si sà mai:)))

Trovo notevole il tuo giudizio sulla la TLT (un PAM-capitolo in più). Perchè presuppone che di capitoli ve ne siano più di uno. E il che, checchè ne pensino certi PAM, mi sembra incontestabile.

Buona serata, Sergione
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pierozanetti
Inviato il: Lunedì, 17-Nov-2008, 07:46
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Mi piace leggervi, si vede che il bue che ho messo al fuoco da i suoi effetti e meglio ha creato gli appetiti giusti.
Quando Sergio dice che la TLT é un capitolo in più gli do ragione.
Voglio quindi aggiungere che ogni tecnica ogni conoscenza che si acquisisce in più è un arricchimento del bagaglio delle nozioni che quando serve può essere usato.


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Sergio CH
Inviato il: Lunedì, 17-Nov-2008, 10:50
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x Pando

Sì, tanti aspetti della TLT sono validi anche fuori dal torrente, non ci piove. Ma i vantaggi tecnici della TLT calano man mano che ci si allontana dal materiale corto-leggero e dal torrente vero e proprio. Non per nulla in paesi dove si pesca in ambienti vasti si è arrivati a soluzioni di lancio ben diverse da quelle dettate dall'ambiente torrentizio italiano (e anche nostrano).

Sul tuo penultimo paragrafo la penso un po' diversamente, nel senso che oggettivamente non conosco PAM che vedono nella TLT l'UNICO capitolo della PAM. Al massimo si tratta di una fase passeggera in qualche neofita TLT momentaneamente acciecato dal fascino di questa tecnica.

x Piero

La penso esattamente come te. Infatti non mi impongo limiti di scuola e passo volentieri da un lancio di stampo TLT con la secca in torrente, ad uno all'austriaca pescando in wading in fiume largo, oppure in underhand pescando a streamer. Anche se, dopo tanti anni di SIM, prediligo chiaramente un certo tipo di impostazione tecnica. Poi, c'è da dire che la gestione del finale tipica della TLT vien buona anche quando si lancia in altro modo.
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pierozanetti
Inviato il: Lunedì, 17-Nov-2008, 18:38
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x Moreno
Non capisco come fai a precisare le mie opinioni, al massimo puoi essere d'accordo, meno d'accordo o per niente d'accordo!

Chi la pratica mi da ragione! ----> vero, almeno lo spero visto che la pratica!!
Chi la pratica e quindi la conosce (più o meno) sa apprezzare veramente quello che da.

Chi non la pratica e non la conosce mi darà torto! ----> Non credo, visto che non praticando e non conoscendo...come può darti torto al massimo potrà dubitare!
Chi non la pratica e non la conosce mi darà torto perché nel dubbio e non essendo cosciente generalmente non si può apprezzare! (vedi votazioni; nel dubbio si vota generalmente NO alle nuove proposte)

Chi non la pratica e la conosce potrebbe essere invidioso, ...... dico potrebbe! ---> Quì hai fatto bene a concludere con potrebbe, anche perché l'invidia é un sentimento e leggere nei sentimenti degli altri non é tanto facile, sai se adesso per es. un pescatore al tocco dichiarasse che noi PAM siamo invidiosi della sua tecnica perché più efficace, non credo che avrebbe centrato il punto.
Chi non la pratica e la conosce potrebbe essere invidioso, ...... dico potrebbe! Questa è una mia opinione, ma potrebbe essere vero. Voglio inoltre precisare che la TLT non è un mezzo per prendere di più, ma è un insieme di conoscenze di una tecnica di lancio, TLT appunto, che possono essere apprese o meno.
Non giudico nessun pescatore a mosca (ma anche altri) dalla sua tecnica, ma semmai dal suo approccio al fiume o al ruscello che sia. Inoltre il mio giudizio sarà per lo più un'idea personale che quindi tengo per me!


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Alex
Inviato il: Lunedì, 17-Nov-2008, 19:14
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A parte chi pesca col cavicc ... quelli sono da fustigare .... HAHAHAHAHAHAHAHAHAA !!!!
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streamdance
Inviato il: Lunedì, 17-Nov-2008, 19:27
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***Piero

Si hai ragione mi sono espresso male, non volevo precisare la tua opinione, ma bensì non essendo completamente d'accordo ho voluto precisare il perché non sono d'accordo.

Chiedo venia e riformulo il tutto.

Allora, intendevo così :

********************

Tu scrivi la tua opinione, cioé : "Chi la pratica mi da ragione!"

E quì ti dò ragione, e scrivo : "VERO!!!!"...e aggiungo di mio "almeno lo spero visto che la pratica"


*********************
Poi scrivi : "Chi non la pratica e non la conosce mi darà torto!"

E quì non sono d'accordo con te e scrivo la mia opinione : "Non credo, visto che non praticando e non conoscendo...come può darti torto al massimo potrà dubitare!

**********************

E per ultimo hai scritto : "Chi non la pratica e la conosce potrebbe essere invidioso, ...... dico potrebbe!"

E quì sono contento che hai precisato "potrebbe" e infatti scrivo : "Quì hai fatto bene a concludere con potrebbe, anche perché l'invidia é un sentimento e leggere nei sentimenti degli altri non é tanto facile...."

Questo l'ho scritto perché giudico l'invidia un brutto sentimento, infatti fà parte dei sette peccati capitali.
Poi ho portato l'esempio del tocchista, ma avrei potuto portarne molti altri...ad es. la macchina ecc..ma non perché volevo dire che la TLT sia più produttiva o meno, ma solo per dire che non tutti sono appunto invidiosi degli altri di quello che hanno o sanno fare gli altri.

********************
In sintesi :

Nel 1° punto ti dò pienamente ragione.

Nel 2° punto non sono d'accordo anche perché quando non conosco non voto no come dici tu, ma scelgo tra le altre due possibilità, o m'informo o non vado a votare.

E nel 3° mi sentivo un pò toccato visto che come sai (grazie a te) la conosco ma non la sò praticare.


Mi scuso ancora tanto.

Saluti
Moreno
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pierozanetti
Inviato il: Martedì, 18-Nov-2008, 09:01
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Ciao Moreno,
ti ho capito.
Torno solo sull'invidia e non volevo toccare nessuno personalmente.
L'invidia che dico io è quella sana sensazione che ti incoraggia e ti invoglia ad imparare cose nuove e viene un po' dopo, nel contesto temporale, della curiosità.

Ti porto la mia esperienza.

Alcuni anni or sono (forse 4 o 5) ho avuto la fortuna di andare a pescare in alta Valle Maggia con un socio del nostro Club che pratica la TLT. Io pensavo di essere un discreto lanciatore, ma quando ho visto la sua tecnica sono rimasto di stucco, anzi strabiliato.
Quello che più mi ha affascinato era con che facilità lanciava e guidava la mosca, insomma, la metteva dove e come la voleva.
A partire da quel momento sono diventato molto curioso e ho cercato di assimilare i suoi movimenti facendomi dare dei consigli e invitandolo a correggermi senza nessuna remore. Insomma il lancio angolato come lo faceva lui non mi entrava in testa e neanche nelle braccia. E qui è nata in me quella sana invidia che mi ha permesso di insistere in maniera che questo lancio potesse essere anche mio. Ci ho messo un bel po' di tempo, e per riuscirci mi sono allenato sull'erba e sull'acqua per tantissime volte, almeno 2-3 volte alla settimana tutti i santi mesi dell'anno, anche d'inverno.
Io con quell'amico sono sempre ancora andato a pescare e quando mi ha detto: adesso sei pronto per andare a Castel di Sangro a fare il corso aspiranti istruttori della SIM ho capito che ero pronto ad affinare i miei gesti e farmeli verificare da gente esperta, mettendomi in discussione.

Ti ho raccontato questa storiella per esprimere il mio concetto di invidia, che forse è più corretto chiamare stimolo per migliorarsi.

Nella vita mi è capitato tante volte di vedere qualcuno che faceva una determinata azione che mi ha incuriosito e dopo un breve sentimento di invidia (o stimolo) ho cercato di assimilarla, magari migliorandola.

Nella vita si impara per imitazione (nei bambini), perché si deve e perché si vuole.
Al giorno d'oggi, nelle nostre parti, si impara, nell'ambito della pesca, perché si vuole.

Tutto quello che ho scritto sono comunque opinioni personali e non vogliono ledere nessuno.


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Sergio CH
Inviato il: Martedì, 18-Nov-2008, 09:15
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x Piero e Moreno

Il discorso mi interessa a prescindere dalla PAM: qual'è il motore che ci fa avanzare, qual'è invece il freno che ci fa marciare sul posto. Chi lo sa. Forse la frontiera è molto sottile (un po' come il classico binomio amore-odio)

Tornando in ambito PAM/SIM (a parte la mia esperienza personale, che è simile a quella di Piero) ho visto un po' di tutto: gente che rimane folgorata vedendo un angolato e che da quel giorno ha in testa solo di impararlo; gente che di primo acchito rifiuta di entrare in materia ma che poi sotto sotto si interessa e alla fin fine si iscrive ai corsi e si entusiasma; gente che viene ai corsi solo per dimostrare di essere già capace e che la tecnica non serve per prendere i pesci; e poi anche un sacco di persone che si avvicinano alla TLT senza preconcetti e pregiudizi e che imparano tranquillamente e si divertono a pescare come tutti i PAM di questo mondo; ecc. ecc.

Il mondo è bello perchè è vario, l'importante secondo me è di non avere i paraocchi, nè per la PAM nè per le votazioni... ;-)
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guidoguidi
Inviato il: Martedì, 18-Nov-2008, 11:42
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Ciao Sergio, il tuo discorso specialmente perché fatto da un tecnico della TLT mi piace e stuzzica, io mi ritengo un curioso, mi piace osservare e se ci riesco "rubare" dove é possibile qualche nozione sia visiva che orale a chi é più bravo, senza preconcetti e pregiudizi come tu ben dici.
Ho imparato in special modo insegnando ai giovani (solo poche ore settimanali) che bravi o meno, per coinvolgerli totalmente a volte basta un imput ben dato da parte del docente, del datore di lavoro, dalla famiglia e dagli amici, oppure la loro soddisfazione più intima(scintilla) per qualche cosa di ben fatto da loro stessi mettendo in pratica quanto appreso e credendo intensamente in quanto stanno facendo.
Mi é capitato di ritrovarmi anni dopo con dei ragazzi "meno dotati" apparentemente per una certa cosa, cresciuti, consapevoli ed entusiasti di quanto appreso e diventati addirittura più bravi di noi!
Ciao
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francis
Inviato il: Mercoledì, 19-Nov-2008, 20:50
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Esprimo un parere personale che può anche essere una considerazione.
È affascinante vedere dei lanci da TLT, soprattutto fatti da Pragliola in circostanze difficili quali quella del salone della pesca a mosca di Parigi, dove gli spazi di lancio sono quasi inpossibilima per Roberto tutto sembrava facile. Personalmente mi considero un creativo, perciò vado più sul pratico, non sono un buon lanciatore ma sono molto naturale e faccio un sacco di correzioni durante il lancio per far si che il mio artificiale atterri dignitosamente. Visto che mi piace inventare diciamo che mi sono inventato dei lanci personali. È un pò come il ballerino che va a scuola di ballo, avrà una buona tecnica e una buona scuola, ma non sarà mai come il ballerino che lo fa spontaneamente, quest'ultimo sarà molto più naturale molto più spontaneo e sicuramente cuccherà di più. Anche nella musica è andata così, ho studiato ho conseguito dei diplomi ma mi sono inventato una tecnica mia, la quale mi permette un controllo ed una velocità delle bacchette assai notevole. Ma tornado alla tecnica affascinante della TLT ho costatato che negli ultimi mesi tra filmati e teorie varie, molti che venivano alle riunioni non sono più tornati proprio per questo motivo, si parla troppo di questa tecnica la quale è affascinante per chi pratica assiduamente la pesca a mosca ma è altrettanto difficile per chi la pratica per puro relax.
Ciao Francis
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guidoguidi
Inviato il: Mercoledì, 19-Nov-2008, 22:06
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Un altro punto di vista sicuramente interessante e valido quello di Francis, é un pò come discutere sulla prossima votazione per la "liberazione" dello spinello, spinello si o spinello no?Alla TLTci si deve(se si vuole)arrivare senza forzature ed é la conseguenza logica dell'evoluzione del pescatore che costantemente vuole migliorarsi sotto tutti gli aspetti insiti in una buona tecnica di lancio.
Ed il volere a tutti i costi migliorarsi non sempre si concilia con il relax ed il divertimento.
Ciao e buonanotte.
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streamdance
Inviato il: Mercoledì, 19-Nov-2008, 23:19
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QUOTE (guidoguidi @ Mercoledì, 19-Nov-2008, 23:14)
spinello si o spinello no?Alla TLTci si deve(se si vuole)arrivare senza forzature

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Mamma mia Guido, ti hanno forzato a fumare spinelli ??? ...fai i nomi che lo diciamo subito alla Svizzero
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pierozanetti
Inviato il: Giovedì, 20-Nov-2008, 09:40
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Concordo con Francis e Guido.
La TLT è una delle tecniche, ma non impedisce di sviluppare delle proprie. Ma anche se si conosce la TLT e la si pratica, nessuno vieta di essere creativo, anzi, la creatività vuole dire progredire, approfondire, inventare cose nuove.
Tutto questo fa bene alla pesca a mosca (ninfa e streamer compreso).


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Sergio CH
Inviato il: Giovedì, 20-Nov-2008, 17:24
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x Francis

Sono d'accordo con te: ci sono PAM che pescano per puro relax, e allora è meglio se lasciano perdere quegli aspetti della PAM che richiedono tanto impegno personale. Quindi, inutile complicarsi la vita iniziando lezioni di lancio, o entomologia, o costruzione mosche, ecc.

Non sono invece tanto d'accordo quando asserisci che è sempre meglio il ballerino naturale, il lanciatore naturale, il batterista naturale, ecc. ecc. Voglio dire, se uno ha un bel talento è chiaro che andrà lontano anche senza andare tanto a scuola di ballo o di musica, ma per la stragrande maggioranza delle persone, vale a dire tutti i normodotati di questo mondo, secondo me non è così. Anzi, per dirla tutta io penso che l'ideale sia la combinazione fra il prendere lezioni e lasciar libero corso al proprio talento. Poi, c'è quello che col grosso talento ha bisogno di meno lezioni, mentre altri dovranno fare più lezioni per sopperire all'assenza di talento.
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pierozanetti
Inviato il: Lunedì, 01-Dic-2008, 19:16
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Ciao Francis.
ho visto solo adesso quello che hai scritto il 19 novembre 2008.

Ma tornado alla tecnica affascinante della TLT ho costatato che negli ultimi mesi tra filmati e teorie varie, molti che venivano alle riunioni non sono più tornati proprio per questo motivo, si parla troppo di questa tecnica la quale è affascinante per chi pratica assiduamente la pesca a mosca ma è altrettanto difficile per chi la pratica per puro relax.

Potresti magari aver ragione che ne abbiamo parlato, ma non mi ricordo quando!
Potresti magari aver ragione che abbiamo visto un filmato di Magliocco, ma sinceramente non mi ricordo quando. Forse era il nel mese di aprile o maggio.
Ma se mi dici che MOLTI non vengono alle nostre riunioni perché abbiamo parlato una qualche volta di TLT, mi pare un po' esagerato.
Mi piacerebbe sapere chi sono così mi posso eventualmente scusare.
Salutoni amichevoli a te e a tutti quelli che mi leggono!

PS: non potrò risponderti nei prossimi giorni, il perché lo sai!


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