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Inviato il: Mercoledì, 07-Gen-2009, 18:08
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iscritto senior Gruppo: Membro Messaggi: 665 Utente Nr.: 40 Iscritto il: 22-Gen-2008 |
Il titolo sembra una presa in giro, lo so. Spiego subito il perché di questa discussione. Oggi in un momento di pausa mi sono messo a cotruire e, incuriosito da quanto fatto in passato, mi sono preso un bel bicchiere pieno per vedere come si comportano le mosche adagiate sul pelo dell'acqua. Ora, le mosche in CDC impiegano un po' ad affondare (se cosparse di olio di CDC affonda solo il corpo, il ciuffo esterno invece tiene su tutto anche per alcuni minuti). Le mosche che ho costruito in modo "classico" quindi usando hackle di gallo, appena arrivano sulla superficie la bucano e in pochi secondi affondano... In pratica le hackle nella parte inferiore della mosca perforano la superficie e poi tutto il resto affonda inesorabilmente...
stessa cosa per le parachute che in teoria dovrebbero galleggiare al top (anche se queste un po' di più a galla ci stanno)... Secondo voi da cosa è dovuto? È la qualità, piuttosto scadente, del materiale? La quantità del materiale? Sbaglio a fare le code nelle mosche "classiche"? -------------------- Loneliness and the feeling of being unwanted is the most terrible poverty.
Pollo 10+, parola di Francesco Amadori! |
Inviato il: Mercoledì, 07-Gen-2009, 20:58
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iscritto senior Gruppo: moderatore Messaggi: 1564 Utente Nr.: 2 Iscritto il: 24-Nov-2007 |
Buone o meno caro Gabba, io personalmente senza un pò di Eutra sul corpo non le userei mai, poi presumo che ungendole se possibile sempre preventivamente sia ancora meglio.
Spero che nessuno si scandalizzi per queste mie considerazioni da cattivo e scarso costruttore. Ciao |
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Inviato il: Giovedì, 08-Gen-2009, 07:34
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iscritto avanzato Gruppo: Membro Messaggi: 457 Utente Nr.: 15 Iscritto il: 06-Dic-2007 |
Beh, una mosca secca per galleggiare bene deve
a. avere una struttura che aiuta a galleggiare b. essere costruita con materiali che aiutano a galleggiare c. se necessario, essere un po' ingrassata (vedi il messaggio di Guido) Gabba, se le tue mosche affondano subito hai un problema ai primi due punti. Vero, le hackle di gallo sotto il corpo bucano l'acqua, ma se fai un collarino in hackle come si deve hai comunque abbastanza fibre laterali per tenere su la mosca. Una mosca in buon CDC, poi, dovrebbe rimaner su ben più a lungo di alcuni minuti. Considera poi un altro parametro: se nel bicchiere è rimasto un po' di sapone o lisciva con effetto tensioattivo, la tensione superficiale dell'acqua non è più la stessa e certe mosche tendono a galleggiare male. Fenomeno riscontrabile fra l'altro anche in certi fiumi, purtroppo... Messaggio modificato da Sergio CH il Giovedì, 08-Gen-2009, 07:35 |
Inviato il: Giovedì, 08-Gen-2009, 08:41
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iscritto senior Gruppo: Membro Messaggi: 665 Utente Nr.: 40 Iscritto il: 22-Gen-2008 |
x Sergio:
Umh... ma nei disegni che si mostrano di solito viene presentata la mosca in modo che galleggi "sospesa" tra collarino e code... O sono io che sbaglio? O_° Dopo aver bucato la pellicola, un po' galleggia stando sulle hackle laterali e poi affonda (un po' come dici tu) un tempo che in pesca può anche essere ragionevole (soprattutto in torrente dove pochi secondi sono quasi un sogno ottenerli) ma se riuscissi ad aumentarlo, ben venga. Per quanto riguarda la chimica, ci ho già pensato, anche perché solitamente le mosche che faccio in CDC durano parecchio senza problemi sul fiume... Così come l'acqua prelevata dal rubinetto chissà cosa contiene =P Per l'ultimo punto, quello detto da Guido, si, effettivamente la cosa migliora ma volevo capire cosa sbaglio per migliorare il tutto senza "inganni" =) Messaggio modificato da Gabba il Giovedì, 08-Gen-2009, 08:44 -------------------- Loneliness and the feeling of being unwanted is the most terrible poverty.
Pollo 10+, parola di Francesco Amadori! |
Inviato il: Giovedì, 08-Gen-2009, 08:55
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iscritto avanzato Gruppo: Membro Messaggi: 457 Utente Nr.: 15 Iscritto il: 06-Dic-2007 |
x Gabba
Metti in linea una foto di quelle mosche, poi magari si vede qualche dettaglio concreto. Altrimenti rimane un discorso un po' teorico... |
Inviato il: Giovedì, 08-Gen-2009, 11:24
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iscritto senior Gruppo: Membro Messaggi: 665 Utente Nr.: 40 Iscritto il: 22-Gen-2008 |
Le porto questa sera al club e faccio fare delle foto ad Alex con la sua macchina almeno si vede qualcosa =)
Per ora ti ringrazio! -------------------- Loneliness and the feeling of being unwanted is the most terrible poverty.
Pollo 10+, parola di Francesco Amadori! |
Inviato il: Domenica, 18-Gen-2009, 16:38
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iscritto senior Gruppo: Membro Messaggi: 665 Utente Nr.: 40 Iscritto il: 22-Gen-2008 |
Oggi, non avendo molto da fare, ho cambiato contenitore e molto probabilmente era un problema dovuto a del sapone o detersivo presente nel recipiente usato in precedenza. È vero, le mosche "tradizionali" se fatte cadere in acqua fanno comunque fatica a stare su, ma se appoggiate con delicatezza restano su che è un piacere. I CDC, anche quelli stanno su benissimo e questi anche se lanciati dalla distanza =P
-------------------- Loneliness and the feeling of being unwanted is the most terrible poverty.
Pollo 10+, parola di Francesco Amadori! |
Inviato il: Lunedì, 19-Gen-2009, 08:27
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iscritto senior Gruppo: Membro Messaggi: 665 Utente Nr.: 40 Iscritto il: 22-Gen-2008 |
Decisamente un problema di tensioattivi! Le mosche in CDC sono ancora li a galleggiare =)
-------------------- Loneliness and the feeling of being unwanted is the most terrible poverty.
Pollo 10+, parola di Francesco Amadori! |
spiroumbe |
Inviato il: Lunedì, 19-Gen-2009, 09:23
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Unregistered |
sei proprio malato gabbone! aha scherzo grande vuol dire che hai le hai fatte con il giusto assetto
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Inviato il: Lunedì, 19-Gen-2009, 10:48
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iscritto avanzato Gruppo: Membro Messaggi: 457 Utente Nr.: 15 Iscritto il: 06-Dic-2007 |
x Gabba
Anche questo tuo esperimento spiega perchè le mosche in CDC ormai sono preferite da tanti PAM: galleggiano benissimo e sopportano anche una presentazione approssimativa nel senso che anche se vanno giù un attimino poi tornano su come un turacciolo e assumono il giusto assetto in acqua. Le mosche in gallo tradizionali, invece, richiedono una presentazione più pulita, più precisa, altrimenti non galleggiano con l'assetto giusto e quindi catturano di meno. Fra l'altro, lo stesso vale per la costruzione: una mosca in CDC sopporta una costruzione un po' meno meticolosa rispetto alle mosche in gallo. Da un certo punto di vista, trovo un po' peccato che ci si consacri sempre più al CDC tralasciando certi dressing più tradizionali, perchè va tutto un po' a scapito della pulizia del lavoro che uno fa prima al morsetto e poi sull'acqua. Per carità, non ho niente contro il CDC, lo uso anch'io in tanti dressing, neh.... ;-) |
Inviato il: Lunedì, 19-Gen-2009, 13:48
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iscritto senior Gruppo: Membro Messaggi: 665 Utente Nr.: 40 Iscritto il: 22-Gen-2008 |
x Sergio:
Non posso che darti ragione e con questi piccoli esperimenti, e parlando con voi qui sul forum, mi sono accorto proprio di quanto dici tu. Ho sempre e solo usato il CDC per costruire, ma adesso che ho la vista un po' più ampia mi piacerebbe cercare di andare oltre e "tornare alle origini". -------------------- Loneliness and the feeling of being unwanted is the most terrible poverty.
Pollo 10+, parola di Francesco Amadori! |
Inviato il: Lunedì, 19-Gen-2009, 16:00
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iscritto senior Gruppo: Membro Messaggi: 523 Utente Nr.: 14 Iscritto il: 05-Dic-2007 |
x Gabbone:
era ora d'aprire gli occhi....
E poi ridico una cosa, anche se rischio di farmi scotennare: non si può dire che il CDC galleggi più degli altri materiali, non ha senso. Negli esperimenti "in vitro", come hai fatto tu, magari sì. Beh, ma questi sono l'idealizzazione delle acque ferme. Io in palude o in uno stagno non ci pesco.... In acque veloci (o molto veloci) il CDC affonda anche meglio di un cervo/capriolo, ecc. Bon, Gabbone, ci sentiamo P.S : ho le racchette
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Inviato il: Lunedì, 19-Gen-2009, 16:28
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iscritto senior Gruppo: Membro Messaggi: 665 Utente Nr.: 40 Iscritto il: 22-Gen-2008 |
X Pando:
Me ne avevi già parlato, me ne ricordo bene! Vorrà dire che passerò anche io al lato oscuro della forza
P.S.: Fatto bene a procurartele! 110 cm di neve per ora e non è detto aumentino! =S |
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Inviato il: Domenica, 08-Feb-2009, 11:04
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Nuovo iscritto Gruppo: Membro Messaggi: 13 Utente Nr.: 91 Iscritto il: 05-Feb-2009 |
ciao gabba mi hà incuriosito quello che hai detto nella prima domanda "cosparse di olio di cdc " ingrassi il cdc con il suo olio ,mi spiego io ho sia l'olio che il graso di cdc ma le mosche che ho provato ad ingrassare con il il suo olio sono venute tutte apiccicose anche con pochissimo olio ,la magica piuma per mè deve essere eterea anche perchè come spiegato dagli esperti non galleggia solo per il grasso ma per la sua particolare forma delle fibre .mi spieghi la frase ciao
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