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spiroumbe |
Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 10:44
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Unregistered |
un'altra domanda principiantesca ... si dice spesso che per cominciare a prendere pesci bisogna imparare a lanciare e in piu a non fare "dragare" la mosca... scusate l'ignoranza, ma cosa significa "dragaggio" della mosca? sicuramente mi sara gia capitato ma non so cosa sia.. è importante evitarlo per pescare correttamente? |
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Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 11:20
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iscritto senior Gruppo: moderatore Messaggi: 1564 Utente Nr.: 2 Iscritto il: 24-Nov-2007 |
Quando la mosca "draga", vedrai una bella scia sull'acqua, perché una corrente più forte del punto dove si trova l'artificiale stà trascinando il tuo finale oppure la coda.
Spero che altri te lo spieghino meglio. Ciao Guido |
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Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 11:23
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Amministratore Gruppo: Admin Messaggi: 1961 Utente Nr.: 1 Iscritto il: 24-Nov-2007 |
perché una corrente più forte del punto dove si trova l'artificiale stà trascinando il tuo finale oppure la coda.
...oppure il contrario!!! perché una corrente più lenta del punto dove si trova l'artificiale stà trattenendo il tuo finale oppure la coda. |
Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 11:26
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iscritto Gruppo: Membro Messaggi: 60 Utente Nr.: 16 Iscritto il: 13-Dic-2007 |
Domanda forse stupida...se non sbaglio, quando pescavo con il büscion e le moschette, qualcuno, forse mio pa, mi aveva detto che il momento in cui il filo "fa la pancia", e perciò le mosche cominciano a dragare è un buon momento.
Ora, mi è successo parecchie volte di prendere in questa situazione....come mai nella pesca a mosca è così temuta la dragata? |
Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 11:34
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Amministratore Gruppo: Admin Messaggi: 1961 Utente Nr.: 1 Iscritto il: 24-Nov-2007 |
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Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 11:37
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iscritto avanzato Gruppo: Membro Messaggi: 457 Utente Nr.: 15 Iscritto il: 06-Dic-2007 |
Ottima domanda - e qui bisogna assolutamente fare un distinguo: è tutta una questione di imitare correttamente il comportamento dell'insetto vero. Ad esempio, le spent di effimera sono mosche morte o quasi morte che viaggiano in superficie senza il minimo movimento - quindi bisogna imperativamente evitare qualsiasi tipo di dragaggio. Idem per le dun di effimera nei mesi freddi, quando rimangono praticamente immobili sul pelo dell'acqua in corrente per decine di metri. Le emergenti delle heptagenidae, invece, salgono già alate o semialate dal fondo verso la superficie - per imitarle correttamente conviene quindi far affondare una sommersa e poi trattenerla leggermente facendola dragare e quindi salire verso la superficie, il che scatena spesso l'attacco da parte del pesce. Idem per le emergenti di tricottero: sono quasi sempre animaletti molto vispi che nuotano contro corrente o diagonalmente rispetto alla corrente, quindi anche per imitare questi insetti conviene fare una certa dose di dragaggio. Col tempo, si arriva a capire quando bisogna evitare il dragaggio e quando invece conviene provocarlo. Dal punto di vista della tecnica di lancio, l'importante è essere in grado di fare entrambi. |
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spiroumbe |
Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 11:39
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Unregistered |
ah si ora capisco.... mugia.. è semplice!
perche con il buscion se il filo fa la pancia quindi non è piu teso, le mosche sembrano piu naturali.. in piu con il pesco del moschettone facendo la pancia le mosche affondano! e dopo logico che prendi... e prendi anche tanto.. è come pescare a ninfa quando è non si puo!!! invece cè il dragaggio con la mosca secca significa che la coda o il finale trascinano la mosca e il movimento non è piu naturale.. ho capito bene stream? |
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Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 11:41
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Amministratore Gruppo: Admin Messaggi: 1961 Utente Nr.: 1 Iscritto il: 24-Nov-2007 |
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Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 11:43
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iscritto Gruppo: Membro Messaggi: 60 Utente Nr.: 16 Iscritto il: 13-Dic-2007 |
Capisco Sergio....e così è svelato il mistero....GRAZIE!
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Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 11:45
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iscritto senior Gruppo: Membro Messaggi: 1454 Utente Nr.: 6 Iscritto il: 26-Nov-2007 |
In oltre va detto che tanti "furboni" quando pescano con la "boa" mettono un moschettone ultra pesante per far andar giu ancora di + le mosche ....
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Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 11:47
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Amministratore Gruppo: Admin Messaggi: 1961 Utente Nr.: 1 Iscritto il: 24-Nov-2007 |
...una delle possibile soluzioni per poter evitare in parte il dragaggio...
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Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 11:52
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iscritto avanzato Gruppo: Membro Messaggi: 457 Utente Nr.: 15 Iscritto il: 06-Dic-2007 |
x Stream
Molto bello il disegno! Spesso però è meglio fare la pancia dall'altra parte, cioè a monte della mosca, e poi trazionare la coda - così fai dragare l'artificiale verso monte, che è poi il movimento naturale dei tricotteri in schiusa. |
Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 12:02
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Amministratore Gruppo: Admin Messaggi: 1961 Utente Nr.: 1 Iscritto il: 24-Nov-2007 |
...guarda bene, perché ho scritto una possibile soluzione antidragaggio non per dragare.
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Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 12:15
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Amministratore Gruppo: Admin Messaggi: 1961 Utente Nr.: 1 Iscritto il: 24-Nov-2007 |
...quì parto dall'idea che non voglio che la mia mosca draghi per tutto il tratto descritto dal cerchio rosso, naturalmente penso a una trota che stà bollando in quel punto sù effimere e che rifiuta ogni mosca che draga, la soluzione é una delle possibili, cioé la coda si posa con una serpentina e prima che la serpentina si sarà stesa la mosca avrà compiuto il suo passaggio senza dragare....poi fuori dal cerchio iniziera a dragare.
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Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 12:28
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iscritto senior Gruppo: moderatore Messaggi: 1564 Utente Nr.: 2 Iscritto il: 24-Nov-2007 |
Devo dire effettivamente, riagganciando il discorso di Sergio che in ottobre ho attaccato i temoli sempre quando le mie spyder dragavano.
Ciao Guido |
Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 13:20
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Amministratore Gruppo: Admin Messaggi: 1961 Utente Nr.: 1 Iscritto il: 24-Nov-2007 |
Bisogna cmq. distinguere il dragaggio sopra e sotto, sopra é un dragaggio, la mosca lascia dietro di sé una scia (triangolino) che ricorda un pò quella dei motoscafi, sotto invece non lascia la scia, inoltre c'é il discorso del finale..perché quando draga la mosca draga pure il finale e questo può essere veramente un problema di presentazione.
Tu Guido facevi dragare delle sommerse pescando a scendere e i temoli non vedevano una dragata ma bensi una mosca ben presentata cioé senza vedere il finale. Il discorso di Sergio é un altro, lui si riferisce al dragaggio in superfice per poter imitare la classica scia delle sedge, quì le cose sono un pochino più complicate perché non si tratta di lanciare è poi trattenere il tutto, ma entra in gioco il discorso presentazione, cioé farlo senza che il finale anticipi la mosca, e altri fattori che adesso non voglio star quì ad elencare, ma un dragaggio voluto, in superfice, eseguito correttamente non é proprio una cosa semplice...anzi tutt'altro! |
spiroumbe |
Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 13:45
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Unregistered |
mi riallaccio all'immagine di quando la mosca draga... un pescatore mi ha insegnato che se quando la coda fa la pancia si gira la canna verso monte poi la mosca smette di dragare... io da profano facevo cosi e funzionava.... anche a ninfa mi ha detto di fare cosi... almeno il filo essendo piu linearae percepivi piu l'abboccata...
vero? |
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Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 13:49
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iscritto senior Gruppo: Membro Messaggi: 1454 Utente Nr.: 6 Iscritto il: 26-Nov-2007 |
Queste sono tutte teorie dal "poss pü" ... van tutte bene e tutte male ... dipende da dove si pesca ... dalla portata del fiume. Da quanta coda hai fuori e da tanti altri fattori....
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Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 14:09
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Amministratore Gruppo: Admin Messaggi: 1961 Utente Nr.: 1 Iscritto il: 24-Nov-2007 |
...sarebbe come dire che quando la macchina sbanda...basta girare il volante velocemente a destra.
...penso che possa capitare una situazione dove potrebbe funzionare, ma ce ne sono altre mille dove non funziona...anzi potrebbe solo peggiorare la situazione. |
Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 14:14
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Amministratore Gruppo: Admin Messaggi: 1961 Utente Nr.: 1 Iscritto il: 24-Nov-2007 |
..ci sono delle soluzioni e dei lanci per previnire il dragaggio e ci sono delle correzioni da fare quando la coda é già posata (durante la passata).
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Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 14:26
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Amministratore Gruppo: Admin Messaggi: 1961 Utente Nr.: 1 Iscritto il: 24-Nov-2007 |
Le soluzioni possono essere ad esempio l'utilizzo del finale più lungo e sottile o scegliere una posizione migliore, ecc...
I lanci potrebbero essere il lancio curvo, o il reach cast, serpentine, ecc... Le correzioni potrebbero essere uno o più roll mending ribaltamento della coda a monte, ecc.. ...ma come al solito si stà correndo troppo
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spiroumbe |
Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 14:33
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Unregistered |
esatto... io volevo solo sapere cos era il dragaggio.. e se è vero che il fatto che la mosca draghi condiziona l'abboccata del pesce...
credo che un principiande debba comunque sapere cosa sia il dragaggio e sapere qualche semplice informazione su come evitarlo.... ma come dice stream si sta andando tanto sul tecnico.. quindi ringrazio tutti x le info... |
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Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 14:41
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Amministratore Gruppo: Admin Messaggi: 1961 Utente Nr.: 1 Iscritto il: 24-Nov-2007 |
...e soprattutto sono cose che sul fiume é molto più facile spiegare!
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spiroumbe |
Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 14:50
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Unregistered |
hai ragione stream.. quindi qualche volta devo venire a pesca con te, cosi mi spieghi il tutto
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Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 14:53
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Amministratore Gruppo: Admin Messaggi: 1961 Utente Nr.: 1 Iscritto il: 24-Nov-2007 |
...non c'é problema...sicome non devo noleggiarti l'attrezzatura sono solo 166.-- all'ora
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spiroumbe |
Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 14:57
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Unregistered |
ok, se al posto del fiume, andiamo sul campo di lodrino mi fai pagare qualcosina in meno?
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Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 14:58
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iscritto Gruppo: Membro Messaggi: 60 Utente Nr.: 16 Iscritto il: 13-Dic-2007 |
...frecciatina...
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Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 15:32
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iscritto senior Gruppo: Membro Messaggi: 1454 Utente Nr.: 6 Iscritto il: 26-Nov-2007 |
Spiro vieni con me che te ne chiedo solo 100
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAA !!!
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Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 15:34
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Amministratore Gruppo: Admin Messaggi: 1961 Utente Nr.: 1 Iscritto il: 24-Nov-2007 |
...100.- non é un prezzo base d'istruttore ma un prezzo base da ..................
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Inviato il: Giovedì, 17-Gen-2008, 15:45
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iscritto senior Gruppo: Membro Messaggi: 1454 Utente Nr.: 6 Iscritto il: 26-Nov-2007 |
Opportunista ?????? E cert !
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